КВ антенны

КВ антенны

Сообщение Alex » Чт май 19, 2016 9:41 am

Пост Евгения с нашей группы в фейсбуке
https://www.facebook.com/groups/hamkiev

Поделитесь опытом КВ антенн.
Уважаемые знатоки, у кого какие конструкции антенн на кв, и мнение о работе если можно.
Запилил я типа виндом фд4, да как-то не вложился в место, переоценил крышу и длину кабеля.. теперь надо что то переделывать..
Делитесь, буду благодарен. На кв на прием любая веревка работает, а на передачу чет слабовато..
на фото балун 4 1
Вложения
Аватара пользователя
Alex
Гражданин Галактики
 
Сообщения: 12091
Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 7:47 am
Откуда: Киев
Благодарил (а): 876 раз.
Поблагодарили: 1134 раз.
CB позывной: Алекс/315LR001
Р/л позывной: UT4USA
Имя: Александр
Автомобиль: KIA

Re: КВ антенны

Сообщение Prof » Чт май 19, 2016 3:51 pm

Windom - штука и простая, и сложная одновременно. Простая в изготовлении, а сложности начинаются тогда, когда либо ошибка с размерами, либо антенна висит слишком низко или рядом с чем-то, что ей мешает. Тогда получается, что вместо резонанса и приемлемого КСВ на почти всех диапазонах, антенна вообще нигде не строит. Что делать. Для начала перемерять все размеры - может быть, где-то закралась простая ошибка в изготовлении, которую несложно исправить. Если с размерами вроде все в порядке, значит либо низко висит, либо близкорасположенные металлические предметы ее расстраивают. Нужно взять трансивер, КСВ-метр, листик и карандаш, и составить таблицу зависимости КСВ от частоты с как можно бóльшим количеством замеров, при возможности и вне р/л частот. Для собственного удобства можно результаты замеров забить в Excel и получить красивый, а главное удобный и предельно наглядный график. Исходя из замеров будет видно, съехала ли антенна по частоте и, если да, то можно ли это скомпенсировать корректировкой ее физических размеров или пробуя перевесить ее менее неудачным способом. Из-за вышеописанного часто можно слышать полярные мнения об антенне Windom'а - у кого-то она работает сразу и ее активно нахваливают, т.к. работает везде по одному кабелю без подстроек и переключений, а кто-то вешает ее неудачно, она не попадает в расчетные резонансы, и тогда антенну ругают.
Аватара пользователя
Prof
Почетный гражданин
 
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 9:51 pm
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
CB позывной: Professor

Re: КВ антенны

Сообщение Alex » Чт май 19, 2016 6:28 pm

ответ Евгения
Сделал нормально windom fd3, мне он влазит хорошо по размерам.
5/6-5/9 с + за пару часов работы на 40м. 45ватт примерно. sw2013

Вроде нормально работает.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Отправлено с моего Lenovo S898t+ через Tapatalk
Аватара пользователя
Alex
Гражданин Галактики
 
Сообщения: 12091
Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 7:47 am
Откуда: Киев
Благодарил (а): 876 раз.
Поблагодарили: 1134 раз.
CB позывной: Алекс/315LR001
Р/л позывной: UT4USA
Имя: Александр
Автомобиль: KIA

Re: КВ антенны

Сообщение сканер » Вт май 24, 2016 11:48 am

Антенна не требующая настройки на все диапазоны с дешевым кабелем, плата за это изготовление симетричного тюнера. Так сделано у меня:
"Стеклопластиковая удочка 7м(можно всю мачту металическую или без мачты с двумя точками подвеса) на металической трубе 3м, плечи по 21,5м на крыше 9-этажки. Снижение ППРПМ 1,2 (R=190 Om дешево и сердито) на 7этаж, от стены зазор 50мм кольцами из пластиковой трубы. На крыше только поставил не настраивал, делал по быстрому наступала зима, тюнер MFJ-993 строит на всех диапазонах. Тестировал SW2016 (10-15Вт) всю весну, получил массу удовольствия когда работающиее с усилителями удивлялись такой мощности, правда когда пайлап или QSB, то мощность бы не помешала.
А раньше строил только резонансные антенны. "
Подробнее по антенну http://cqham.ru/ant43_2.htm
Тюнер можно упростить, ищите в инете.
сканер
Любопытный
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 8:40 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
CB позывной: сканер

Re: КВ антенны

Сообщение SL_UA » Пт июн 03, 2016 12:29 am

Сегодня провел небольшой эксперимент.

Для чего это делалось: та как подхожу к завершальному этапу по установке 5-ти диапазонной антенны Спайдер. И нужно мерять- резать элементы будущей антенны.А сама антенна посчитана в Манне под голый( без изоляций) медный провод 2мм. А у меня в наличии 100 метров провода ПЭВ-2 2мм, так с него и будем делать. Для этого и был затеян этот весь сырбор. Посмотреть как влияет лак на проводе по сравнению с чистым проводом из меди.

И так, сам эксперимент.
Диполь(активный елемент Спайдер) на 10м (28....30 МГц) сделан из провода медь без изоляции и обмоточного провода ПЭВ-2, длина обоих одинакова.
При измерениях диполь располагался в виде Инвертера V c точкой запитки на высоте 5 м от земли. Запитан напрямую кабелем RG-213 длиной 9 метров.
С начала вешался один диполь - измерялся, потом на его место другой и тоже измерения.

Вот что с этого получилось.

Аватара пользователя
SL_UA
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 11:24 pm
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
CB позывной: UM
Р/л позывной: UT8UM
Имя: Вячеслав
Аппаратура: IC-706/SDR
Автомобиль: not

Re: КВ антенны

Сообщение сканер » Ср июн 08, 2016 8:02 am

Показательно... но какой результат будет со временем после окисления провода, замер уйдет "в небытие". Гораздо показательней сравнить полаченый провод(отличие от голого очень незначительное) с проводом в изоляции, они проживут дольше.

Вот еще антенна. " Наклонный луч длиной под 40 метров, тот что остался от антенны Фукса и резонировал на 3650кГц. Висел перед окнами, снимать не хотелось, верхний конец отсоединил надел трубку с кабелем. Спустил по лучу вниз, но до точки в 50 Ом далековато, поэтому сделал три витка кабеля коаксиала для согласования. За кабель можно перемещать по лучу и найти подходящее сопротивление."
Более подробно о таком согласовании на сайте Гончаренко.
сканер
Любопытный
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн май 12, 2014 8:40 am
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
CB позывной: сканер

моделювання в MMANA

Сообщение rival28 » Пт июн 08, 2018 8:49 am

а от таке питання є - чи можливо змоделювати в MMANA точку живлення антени в будівлі? Саме в середині будівлі.

PS наступного тижня виведу точку живлення назовні, але ще цікавить як змоделювати вплив стіни будівлі - ближче/далі від стіни посовати
Аватара пользователя
rival28
Завсегдатай
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 10:02 pm
Откуда: Україна
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
CB позывной: 315LR135
Р/л позывной: UT3UKX
Имя: Сергій
Аппаратура: sw2011rdx

Re: моделювання в MMANA

Сообщение Prof » Пт июн 08, 2018 11:55 am

rival28 писал(а):а от таке питання є - чи можливо змоделювати в MMANA точку живлення антени в будівлі? Саме в середині будівлі.

Теоретично так, практично ні.

Для моделювання необхідно вірно розташувати в моделі:
- арматуру в залізобетонних конструкціях та внутрішніх перетинках
- металеві трубопроводи опалення, водопостачання та каналізації
- електропроводку як внутрішню, та й всі подовжувачі, під'єднані електроприлади, тощо
- відносно великі металеві конструкції на кшталт огорож балконів, відливів під вікнами, власне вікна (металопластикові), тощо

Неможливо врахувати в моделі (принципово неможливо через обмеження програми), але це скоріш за все не призведе до фатальних наслідків:
- вплив матеріалів із відмінною від повітря діелектричною константою

Неможливо врахувати в будь-якому разі:
- завади, що генеруються в будівлі й випромінюються як безпосередню самим приладом, так й розповсюджуються й випромінюються мережею електроживлення, тощо
- погані контакти в оточуючих металевих конструкціях

rival28 писал(а):наступного тижня виведу точку живлення назовні, але ще цікавить як змоделювати вплив стіни будівлі - ближче/далі від стіни посовати

Має значення виключно вище/нижче над дахом. Все інше - марна трата часу, бо будівля все одно в ближній зоні.
Аватара пользователя
Prof
Почетный гражданин
 
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 9:51 pm
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
CB позывной: Professor

Re: КВ антенны

Сообщение rival28 » Сб июн 09, 2018 1:23 pm

ну "зона" то пряма залежність від лямбди, тому все одно цікаво. Будівля може поглинати а може і відбивати радіохвилі.

Вночі з ut6uz qso було на 40 метрах, мене чув -24, тобто дуже мені цікаво за діаграму направленості свого дрота. Може хтось бачив файли з моделями таких умов? або схожих :)

Знову ж таки з Америкою та Канадою впевнено відпрацював. А найближчі станції в тіні мабуть. Можливо для найближчих станцій треба нижче по частоті працювати, десь на 3-4 мгц, можливо тоді зенітне випромінювання допоможе.
Аватара пользователя
rival28
Завсегдатай
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 10:02 pm
Откуда: Україна
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
CB позывной: 315LR135
Р/л позывной: UT3UKX
Имя: Сергій
Аппаратура: sw2011rdx

Re: КВ антенны

Сообщение rival28 » Пн июн 18, 2018 2:29 pm

завдяки FT8 і сайту pskreporter.info, а також вбитому вчорашньому дню, отримав уявлення про діаграму свого дроту, я так розумію що зв'язків з Бразилією мені не бачити в такій конфігурації.

Замислився над резонансним чимось, на 15-20-30 метрів. Буду покищо з вікна на вудці виставляти.
Зараз у відрядження їду, буде над чим в дорозі подумати.
Аватара пользователя
rival28
Завсегдатай
 
Сообщения: 269
Зарегистрирован: Ср июл 09, 2014 10:02 pm
Откуда: Україна
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
CB позывной: 315LR135
Р/л позывной: UT3UKX
Имя: Сергій
Аппаратура: sw2011rdx

След.

Вернуться в КВ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron