Фильтр нижних частот

Re: Фильтр нижних частот

Сообщение Prof » Пн сен 07, 2015 6:33 pm

Надо смотреть, что не так, и исправлять. Заочно тут ничего не насоветуешь, только искать способ снять АЧХ и исходя из замера думать, что можно сделать.
Аватара пользователя
Prof
Почетный гражданин
 
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 9:51 pm
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
CB позывной: Professor

Re: Фильтр нижних частот

Сообщение maxim79 » Пн сен 07, 2015 7:13 pm

Было бы интересно провести замеры мощностей с и без ФНЧ какого нибудь заводского производства, ну или подобного самодельного для сравнений, тогда можно было бы делать какие то выводы.
Ты еще не был на моем канале в Youtube? Подписывайся!!!
Измеряй микрометром. Отмечай мелом. Отрубай топором.
Аватара пользователя
maxim79
Постоялец
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 11:14 pm
Откуда: Киев, борщаговка
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
CB позывной: МАКС/315LR116
Р/л позывной: UT6UZ
Имя: Максим
Аппаратура: Yosan CB-50/LEMM
Автомобиль: Daewoo Lanos

Re: Фильтр нижних частот

Сообщение Prof » Пн сен 07, 2015 9:05 pm

Неправильно. Нужно снять АЧХ фильтра. Расчетную АЧХ, посчитанную по тем номиналам, какие предлагались по схеме, я уже выкладывал выше. Почему реальное изделие не соответствует расчетным параметрам - надо выяснять. От сравнения с другими, заведомо исправными фильтрами, толку никакого. В отсутствие АЧХ'ометра или хотя бы генератора, можно попросить кого-то, у кого есть раскрытый на передачу КВ-трансивер и использовать его как генератор. Что с КСВ?
Аватара пользователя
Prof
Почетный гражданин
 
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 9:51 pm
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
CB позывной: Professor

Re: Фильтр нижних частот

Сообщение maxim79 » Пн сен 07, 2015 9:33 pm

Prof писал(а):Неправильно. Нужно снять АЧХ фильтра. Расчетную АЧХ, посчитанную по тем номиналам, какие предлагались по схеме, я уже выкладывал выше. Почему реальное изделие не соответствует расчетным параметрам - надо выяснять. От сравнения с другими, заведомо исправными фильтрами, толку никакого. В отсутствие АЧХ'ометра или хотя бы генератора, можно попросить кого-то, у кого есть раскрытый на передачу КВ-трансивер и использовать его как генератор. Что с КСВ?

О ксв писал выше, оно примерно 1.05-1.1 на нагрузку через фильтр. Могу предположить, что дело в толщине медного провода для катушек, в справочнике указана толщина провода 1,2 мм, а я сделал как описано в схеме на сайте, видимо более толстая проволока рассчитана на более высокие мощности.
Скан справочника прилагаю)
Вложения
Ты еще не был на моем канале в Youtube? Подписывайся!!!
Измеряй микрометром. Отмечай мелом. Отрубай топором.
Аватара пользователя
maxim79
Постоялец
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 11:14 pm
Откуда: Киев, борщаговка
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
CB позывной: МАКС/315LR116
Р/л позывной: UT6UZ
Имя: Максим
Аппаратура: Yosan CB-50/LEMM
Автомобиль: Daewoo Lanos

Re: Фильтр нижних частот

Сообщение Prof » Пн сен 07, 2015 10:03 pm

maxim79 писал(а):О ксв писал выше, оно примерно 1.05-1.1 на нагрузку через фильтр.

Провтыкал. :oops:

maxim79 писал(а):Могу предположить, что дело в толщине медного провода для катушек, в справочнике указана толщина провода 1,2 мм, а я сделал как описано в схеме на сайте, видимо более толстая проволока рассчитана на более высокие мощности.

Более толстая проволока рассчитана на более высокие токи, т.е. на бóльшие мощности. Только вот индуктивность у нее другая.

maxim79 писал(а):Скан справочника прилагаю)

Там как бы сказано, что нужен АЧХометр и подробно расписано что делать, если оного аппарата в наличии нет. ;)
Аватара пользователя
Prof
Почетный гражданин
 
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 9:51 pm
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
CB позывной: Professor

Re: Фильтр нижних частот

Сообщение SL_UA » Ср мар 30, 2016 12:51 pm

С разрешения топик стартера опишу свои мытарства с ФНЧ.

И так.
ФНЧ был задуман как дополнение к авто СВ-шке.
Что бы убрать с входа приемного тракта TRX индустриальные помехи и всю городскую "сра.ь".
Срезать фильтром все то что за полосой СВ.


Фильтр был промоделирован при помощи программы RFSim99.
СХЕМА.

Изображение

Характеристики фильтра:
ФНЧ 2-го порядка (для экспериментов)
Центральная частота 28 МГц
Полоса фильтра 4 МГц
Затухания в полосе не более 0.3 дб

АЧХ смоделированого ФНЧ

Изображение



За вечер был сделан ФНЧ согласно с молелью.

Изображение

Индуктивности выполнены на кольцах Micrometal T-68-6 (Расчитано и промеряно изм. индуктивности).
Емкостя согласно схемы.
При снятии АЧХ "просчитаного фильтра" получилось вот что.

Изображение

Все бы ничего НО фильтр НИЖЕ расчетной частоты.

Поигрался (это очень громко сказано, емкостя в разы отличаются от расчетных) не много кондерчиками и добился вот таких результатов.

Изображение

КСВ по входу ФНЧ ниже на графике.
Фильтр нагружен на 50 Ом нагрузку.

Изображение


Пока таков результат.

Продолжение следует.....
Аватара пользователя
SL_UA
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 11:24 pm
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
CB позывной: UM
Р/л позывной: UT8UM
Имя: Вячеслав
Аппаратура: IC-706/SDR
Автомобиль: not

Re: Фильтр нижних частот

Сообщение Prof » Ср мар 30, 2016 2:33 pm

Чем снимал АЧХ? Интересуюсь такого плана прибором в хозяйство, по этому интересуюсь любыми отзывами пользователей любых АЧХ'ометров.
Аватара пользователя
Prof
Почетный гражданин
 
Сообщения: 4008
Зарегистрирован: Ср июл 31, 2013 9:51 pm
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 281 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
CB позывной: Professor

Re: Фильтр нижних частот

Сообщение SL_UA » Ср мар 30, 2016 2:39 pm

Prof писал(а):Чем снимал АЧХ? Интересуюсь такого плана прибором в хозяйство, по этому интересуюсь любыми отзывами пользователей любых АЧХ'ометров.



АЧХ-ометр NWT-7 0.1....70 MHz
Аватара пользователя
SL_UA
Новичок
 
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вт мар 29, 2016 11:24 pm
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
CB позывной: UM
Р/л позывной: UT8UM
Имя: Вячеслав
Аппаратура: IC-706/SDR
Автомобиль: not

Re: Фильтр нижних частот

Сообщение Sky » Чт май 12, 2016 9:05 am

Вот неплохая статейка. http://electronics-and-mechanics.azm.su/page54.html
Но все равно думаю без АЧХметра не обойтись если хочется добиться идеала. КСВ по входу не совсем полный показатель - есть еще и выход фильтра, и не факт что он получился правильно согласован с фидером и антенной. Кстати, фильтр Макса в принципе может быть подключен и наоборот, а значит можно попытаться добиться согласования и второй его стороны. Но все равно КСВ не главный показатель - это лишь согласование по сопротивлению. Частоту среза фильтра можно увидеть на АЧХметре, либо с помощью генератора и измерителя ВЧ напряжения. Генератором может быть трансивер. Измеритель ВЧ напряжения сделать не сложно - схем полно.
Аватара пользователя
Sky
Прохожий
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2015 6:50 pm
Откуда: Киев, Борщаговка
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
CB позывной: Sky (Небо)
Р/л позывной: UT3UGM
Имя: Дмитрий
Аппаратура: Разная
Автомобиль: Ford Taurus L

Re: Фильтр нижних частот

Сообщение maxim79 » Пт май 13, 2016 8:44 am

Sky писал(а):Но все равно думаю без АЧХметра не обойтись

Вот вот! Именно по этому я и запланировал первым делом приобрести себе простенький АЧХметр, который кстати может выполнять и другие очень интересные функции, например он может выполнять функцию антенного анализатора....., а потом уже буду экспериментировать с фильтрами, иначе без прибора все бесполезно.
Нашел NWT-7, но буду наверное брать не как у Славика, 70 мгц мне не особо нужно, возьму до 40 мгц на AD9850.
Тут >>>>>>>> можно посмотреть обзор подобного прибора.
Ты еще не был на моем канале в Youtube? Подписывайся!!!
Измеряй микрометром. Отмечай мелом. Отрубай топором.
Аватара пользователя
maxim79
Постоялец
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2015 11:14 pm
Откуда: Киев, борщаговка
Благодарил (а): 224 раз.
Поблагодарили: 378 раз.
CB позывной: МАКС/315LR116
Р/л позывной: UT6UZ
Имя: Максим
Аппаратура: Yosan CB-50/LEMM
Автомобиль: Daewoo Lanos

Пред.

Вернуться в Разное для СиБи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1