cb.org.ua

В этой теме я буду агитировать за CTCSS.

Сейчас появляется все больше сибишек со встроенными CTCSS экодерами/декодерами, по этому глупо обходить вниманием эту технологию, которая совсем недавно стала чем-то само собой разумеющимся на УКВ.

Что я предлагаю: комфорт и совместимость.

Комфорт. Попугай должен иметь CTCSS-декодер. Это гарантирует отсутствие столь раздражающих открытий на помехи и нудного воспроизведения записанных шумов, которое напрасно занимает эфирное время и не дает докричаться до него. При этом пороговый шумодав сильно затягивать не нужно, ведь при тишине в эфире появится возможность открывать его более слабым сигналом.
Совместимость. Наши станции не следует закрывать на CTCSS по приему, даже если таковая возможность имеется. Это позволит всем работать в прямом канале и слышать попугай, а участникам нашего проекта - еще и работать с помощью попугая. Очень важно, что все, есть у них CTCSS или нет, будут слышать друг друга и слышать попугай - это и новички на канале, и гости.
Совместимость #2. Условно любую станцию можно доработать и установить в нее простейший CTCSS-энкодер. Схем в интернетах полно, цена подъемная, работа по установке и регулировке сравнительно несложная. Наличие постоянно включенного энкодера никак не влияет на связь в прямом канале и на работу станции вообще, но дает доступ к беспомеховому попугаю.

По энкодеру: несколько деталей на миниатюрной платке, цена вопроса будет зависеть от количества, но предварительно меньше десяти долларов при даже поштучном изготовлении.

Что на выходе: попугай не занят записью и воспроизведением мусора - одновременно увеличивается пропусканая способность канала и комфорт участников; не теряется совместимость с другими радиостанциями. За CTCSS будущее симплексных систем, которое уже давно стало обыденным настоящим на УКВ.

И да, и нет
На начальном периоде - однозначно нет.
+ помехоустойчивость
- для сиби - нада лезть в станцию.. плата то простая, но сама микросхема - +15 у.е. + плата, + монтаж.... тут у нас шашлык-то не все умеют переворачивать.... отпугнем сразу безумную кучу......

На расширенном этап - таки да......
+ помехоустойчивость
+ когда много корреспонднтов на канале, без ЦТСС общаются напрямую + есть "эфирные модераторы" - с возможностью выхода на репу....
- у меня в ходу 4-ре станции.... жаба отднако

Если найти дешевый канал поставок готовых плат - почемубы и нет.... со временем...

На плате: кренка, самый дешевый PIC, немного рассыпухи и триммер для регулировки уровня выхода под конкретную станцию. Никаких специализированных микросхем! Только программный генератор любой предпрограммированной частоты (изменение тона через перепрошивку PIC'а). Ни о каких $15 речь идти не может, это избыточно с точки зрения функционала и дорого с точки зрения непонимающих новичков. Там даже тупо в розницу меньше $10 полюбому.

Помнишь, как лепили "поддержку" для работы на R3, когда у него по входу еще было 100,0Hz, а у реально большого числа корреспондентов - Виолы, Маяки и прочее старье, а также кучи всяких импортных станций, для которых CTCSS был отсутствующей опцией? И ничего, работали.

В интернетах кучас схем генераторов CTCSS на PIC'ах и прошивок к ним - нужно на их основе сделать самый простой/дешевый вариант и запустить его в серию, чтобы кто не может или не хочет сделать сам, гарантировано получил готовую плату и помощь в ее установке за необременительную сумму. Ну и при обновлении станций будет смысл смотреть на модели с CTCSS, количество которых едва ли будет уменьшаться.

И еще раз: это только для автоканала, только для попугая - в прямом канале это не нужно (необязательно, в смысле) и дооснащать станции скорее всего никто не станет. И еще раз про совместимость: слышать все будут точно так же, как и раньше, работать напрямую все будут точно так же, как и раньше, ограничится лишь доступ к попугаю. При этом попугай будет использоваться только по назначению - для общения, а не для записи и воспроизведения помех. При этом попугай не нужно загрублять пороговым шумодавом, искусственно ограничивая чувствительность в тщетных попытках уйти от помех. Кстати, если работать с базы, то CTCSS на автоканале есть смысл отключать - зачем дергать попугай, если тебя и так все услышат напрямую? Наоборот, сокращается бесполезная занятость канала! Так что дорабатывать базовые станцию совершенно не нужно, только ту единственную, которая стоит в автомобиле.

CTCSS - для продвинутых пользователей

Помеха на входе попугая при работе ситисиэсэс таки не будет дергать попугай, но, и полезный сигнал станции чуток ниже уровня этой помехи таки тоже не пройдет на попугае, т.е. попугай будет молчать в ответ... и тут снова хз - толи попугай не работает, то ли не достает сетап... При остутствии ситиэсэс - будет слышно и помеху и возможно прослушивание сигнала или кусков - тогда понятно, что таки помеха...

Штука хорошая, только есть свои нюансы в зависимости от диапазонов...

Pilot писал(а):CTCSS - для продвинутых пользователей

Убежден, что для всех пользователей. Всем хочется тишины в машине до тех пор, пока не появится полезный сигнал.

Pilot писал(а):Помеха на входе попугая при работе ситисиэсэс таки не будет дергать попугай, но, и полезный сигнал станции чуток ниже уровня этой помехи таки тоже не пройдет на попугае, т.е. попугай будет молчать в ответ...

Попугай не открылся бы в любом случае. Но если эфирные шумы снижаются (ночью, например), то появляется возможность реализовать высокую чувствительность приемника попугая, незагрубленного пороговым шумодавом исходя из худших условий в эфире. Т.е. инога (чаще по ночам из-за спадания проходов) на попугае можно будет сработать меньшей энергетикой. А т.к. по ночам активность автомобилистов заметно меньше, то это дает шанс удаленным стационарным корреспондентам сработать на все том же канале.

Pilot писал(а):и тут снова хз - толи попугай не работает, то ли не достает сетап...

При отсутствии CTCSS ситуевина ровно такая же - если нет ответа, то не знаешь, не работает инфраструктура или у тебя просто разъем свалился со станции. Наличие или отсутствие CTCSS в этом смысле ровным счетом ни на что не влияет. Зато появляется "автоматическое" увеличение чувствительности при снижении шумов - ну, в смысле, приемнику всегда требуется какой-то определенный сигнал/шум, но при снижении шумов в эфире появляется возможность работать более слабыми сигналами, тогда как пороговый шумодав должен быть настроен на худшее положение и, несмотря на это, приемник все равно открывается на мусор, старательно его записывает и подолгу воспроизводит. Это плохо во всех смыслах.

Pilot писал(а):При остутствии ситиэсэс - будет слышно и помеху и возможно прослушивание сигнала или кусков - тогда понятно, что таки помеха...

Не факт, что на двухметровый огрызок услышишь то, что чудесно открывает приемник со стационарной антенной и мешает всем работать. Но, в любом случае, я предлагаю не закрывать наши станции на CTCSS по приему - тогда мы слышим помеху (если можем на наши антенны), которая давит нас по входу попугая, тогда мы слышим станции без CTCSS и можем без проблем работать с ними в прямом. Я беспокоюсь за совместимость и это вполне реальный выход на долгосрочный переходный период. Выход попугая слышат все, друг друга в прямом слышат все - все как и раньше. Только попугай не слышит помеху. Вообще. Никогда. И не повторяет ее в эфир, тратя эфирное время и раздражая корреспондентов.

Pilot писал(а):Штука хорошая, только есть свои нюансы в зависимости от диапазонов...

Так а на УКВ разве не то же самое? Точно так же, если тебя что-то давит по входу, что ты не сработаешь. Но шум, мусор, не будет записываться и воспроизводиться в эфир! Если у тебя слабый сигнал, то хотя бы сможет сработать кто-то, кто в данный момент проходит громче - а не так, что по нескольку минут подряд сработать никто не может по тому, что попугай занят записью и воспроизведением мусора.

Апну тему. Выбирая тон, следует избегать 100,0. Дело в том, что это гармоника сети и она частенько просачивается - индустриальные источники помех, неадекваты в домашних условиях и т.п. часто могут, сами о том не подозревая, генерировать достаточно хороший тон 100,0 для открытия закрытых на 100,0 приемников. Проверено на R3, который открывали незаконные радиотелефоны, чем изрядно мешали работе.

Проф, а какой процент работающих в СиБи имеют станции с обеспечением CTCSS?

Мангуст писал(а):Проф, а какой процент работающих в СиБи имеют станции с обеспечением CTCSS?

Наверно 0.5 %

Soyer писал(а):

Мангуст писал(а):Проф, а какой процент работающих в СиБи имеют станции с обеспечением CTCSS?

Наверно 0.5 %

"Сами знаете кто" - у них есть! В частности,и у тебя,Игорь!

Alex писал(а):"Сами знаете кто" - у них есть! В частности,и у тебя,Игорь!

Ну ладно не 0.5 % , пускай будет 5 % , как работать остальным 95 % на канале где будет этот СТСSS ?