Страница 2 из 7

Re: Сибишники пригорода Киева

СообщениеДобавлено: Пт сен 16, 2016 8:46 am
spigel
Доброго времени суток. Всеж решил сгородить 1\4 для начала. Есть основа от какой-то военной антенны (не пойму как сюда фото вставить) может кто подсказал от какой антенны сей девайс. Вчера приехали трубки, но по закону Мерфи, вместо заявленных 10,0 внутреннего диаметра, оказалось 9,9 :( прийдется все тщательно обработать напильником....

Re: Сибишники пригорода Киева

СообщениеДобавлено: Пт сен 16, 2016 11:30 am
сканер
Всеж решил сгородить 1\4 для начала

Так не бывает таких антенн :D
Бывает полуволновый диполь, у его штырь 1/4 волны, остальная четверть или противовес или кузов авто.
ПС Можно поставить дельту, лучше на диелектрической мачте (удочке из стеклопластика).
Настроить можно КСВ метром под 50 ом, сдвигая точку запитки по боковой стороне. Размеры здесь viewtopic.php?f=50&t=861

Re: Сибишники пригорода Киева

СообщениеДобавлено: Пт сен 16, 2016 12:58 pm
Prof
spigel писал(а):Всеж решил сгородить 1\4 для начала.

Одобряю по тому, что это одна из наиболее легко повторяемых конструкций, а значит доступна для начинающего с небольшим опытом и ограниченными инструментальными возможностями. Несмотря на то, что граундплейн совсем не так прост, если все выполнить более-менее точно, то антенна заработает сразу, а подстройка будет заключаться только в подгонке высоты вертикала, ориентируясь только на КСВ-метр. При этом четверть - полноценная бескомпромиссная антенна, на которую и по месту хорошо работать, и по дальним. В будущем четверть можно будет переделать в 5/8 и значительно повысить эффективность (противовесы останутся, а штырь удлинится и добавится согласующий элемент), а начинать лучше с того, что точно будет работать без сложной настройки, причем работать достаточно хорошо. Четверть достаточно широкополосна, чтобы прощать мелкие ошибки в изготовлении и часто не требует подстройки - хотя реальная частота реальной антенны всегда будет отличаться от расчетной из-за недоучтенного влияния земли и окружающих предметов, рабочая частота может оказаться в пределах допустимого с точки зрения КСВ, значит можно будет работать сразу, а подстраивать когда-нибудь потом. Это не недомерный автомобильный штырек, где плюс-минус пару сантиметров и антенна улетела на пару сеток.

spigel писал(а):Есть основа от какой-то военной антенны (не пойму как сюда фото вставить) может кто подсказал от какой антенны сей девайс.

Отлично! Узел крепления штыря и противовесов - самая сложная в изготовлении деталь, поэтому если есть что-то готовое, то это уже на 2/3 сделанная антенна.

Чтобы вставить картинки:
1. Нажимаешь Добавить вложения.
2. Выбираешь нужный файл.
3. Добавляешь. Можно добавить пояснение к файлу сейчас или позже (необязательно).

После этого жмешь Вставить в текст сообщения.


spigel писал(а):Вчера приехали трубки, но по закону Мерфи, вместо заявленных 10,0 внутреннего диаметра, оказалось 9,9 :( прийдется все тщательно обработать напильником....

При внутреннем 10,0 (9,9) - наружный 12? Не тонковаты ли с механической точки зрения? Впрочем, можно добавить оттяжки из очень тонкого синтетического троса.

Re: Сибишники пригорода Киева

СообщениеДобавлено: Пт сен 16, 2016 1:30 pm
Prof
сканер писал(а): Так не бывает таких антенн :D

Бывает.

сканер писал(а):Бывает полуволновый диполь, у его штырь 1/4 волны, остальная четверть или противовес или кузов авто.

Автомобильный штырь - это что за антенна? А резинка для портативки? А если это антенна марки President? :D

сканер писал(а):Можно поставить дельту, лучше на диелектрической мачте (удочке из стеклопластика).

Ее не так просто настроить. Для начинающего антенностроителя без опыта и приборов это большой минус.

сканер писал(а): Настроить можно КСВ метром под 50 ом, сдвигая точку запитки по боковой стороне. Размеры здесь

Практически вообще-то нет. Там по ссылке - отличный пример того, как недостаточно тщательно смоделированная антенна на деле оказалась на два с половиной мегагерца в стороне от расчетной частоты. Причем автор темы - не новичок, это не первая его антенна. С сорокаканальной станцией и КСВ-метром практически невозможно понять, в какую сторону и насколько ушли размеры антенны от требуемых, значит настройка превратится в трудоемкое прибавление провода в полотно антенны, чтобы посмотреть, становится лучше или хуже (и приблизительно насколько), а затем дальнейшее добавление или наоборот укорочение полотна. Смещение точки запитки также сильно влияет, это второе неизвестное в этой задаче, которую придется решать наощупь. Естественно, это преодолимо, многие так и строили свои антенны, после чего с удовольствием работали на них, но для начинающего, повторюсь, это слишком сложно - хочется же по-быстрому что-то смастерить и скорее в эфир. ;)

Re: Сибишники пригорода Киева

СообщениеДобавлено: Вс сен 18, 2016 4:36 pm
Pilot
Prof писал(а):
сканер писал(а):Можно поставить дельту, лучше на диелектрической мачте (удочке из стеклопластика).

Ее не так просто настроить. Для начинающего антенностроителя без опыта и приборов это большой минус.
Жень, описывал ранее дельту с питанием в 1/4 стороны - повторяемость нормальная даже без приборов :) один раз отрезали... и потом повторяли :) меряли после повторения - параметры в пределах допустимых...

Re: Сибишники пригорода Киева

СообщениеДобавлено: Вс сен 18, 2016 9:32 pm
Prof
Юра, по той антенне проделана серьезная работа, респект и уважуха! :good: Но для начинающего и без удобных приборов, а зачастую и без понимания, как ими пользоваться, как мне кажется, повторить ее труднее из-за ее узкополосности и, все же, заметного расхождения модели и реальной конструкции. Поэтому, хотя твоя антенна лучше электрически и, пожалуй, проще механически, я все рано стою на своем: четверть заработает и без понимания ее устройства, достаточно лишь более-менее точно повторить расчетные размеры и не лепить отсебятину. Только по КСВ-метру подогнать высоту штыря до наилучшего согласования, а то и вовсе забить - по уровню КСВ<2 там несколько мегегерц, не промахнешься. А твою можно (и нужно) рекомендовать чуть более опытным коллегам, которым легче разобраться в настройке, которая может потребоваться при другой высоте подвеса или при подвесе на крыше. Это мое субъективное мнение, конечно.

Re: Сибишники пригорода Киева

СообщениеДобавлено: Пн сен 19, 2016 7:58 am
spigel
Спасибо за подсказку, разобрался, как с фотами поступать. Вот такое основание антенны есть. Диаметр штуцеров для противовесов как раз 10,0 (наружный). Посадочное для вертикального штыря 8,0 (внутренний) у центральной втулки и в эксцентрической гайке. Вертикал я сделал из трубы 18*1,5 из стали была выточена втулка, для перехода с 15 на 8. В трубе фиксируется 4-мя винтами М4. Стык промазан специальной антикорозионной мастикой. Раз с фотками стало все понятно, благодаря Prof, смогу продолжить фотоотчет о конструкции.

Re: Сибишники пригорода Киева

СообщениеДобавлено: Пн сен 19, 2016 4:08 pm
Prof
С виду все прекрасно, конструкция ожидается надежная и сразу работоспособная. Со сталью у алюминия, вроде как, неприятностей не предполагается. Ждем в эфире! :beer:

Re: Сибишники пригорода Киева

СообщениеДобавлено: Пн сен 19, 2016 8:50 pm
spigel
Оказалось штуцера латунные анодированные видимо.Сегодня с фотками не сложилось, токарь занят, сделаю пофоткаю все детали и потом как в сборе будет. Пришлось сделать переход от тонкого кабеля к толстому, на форумах нашел тему, что RG-58 говнокабель на большей длинне, реши с РК сделать. А! И еще забыл сказать, что буду телескоп ставить от Р-140 12 метров 8-) Но не на крышу дома, лучше в гараже, точнее за гаражем :dance:

Re: Сибишники пригорода Киева

СообщениеДобавлено: Пн сен 19, 2016 9:00 pm
spigel
Вот он, телескопчик 8-)